Luca:

HAI MESSO LA BANDIERA AL BALCONE?
Si , l'ho messa , come tanti italiani ho fatto anch'io questa scelta
VOLEVAMO CHIEDERTI SE L'AVEVI MESSA SOLO QUANDO HAI VISTO ANCHE LE ALTRE OPPURE È STATO IMPORTANTE VEDERE CHE TANTA GENTE LO STAVA FACENDO, O LO AVRESTI FATTO ANCHE DA SOLO
No , nel mio caso penso di essere stato uno dei primi ad averla messa ed ero contentissimo nel vedere la risposta positiva insomma da pate degli altri balconi
....TI VOLEVO CHIEDERE INVECE CHE COSA PENSI DELLE PERSONE CHE INVECE L'HANNO FATTA QUESTA GUERRA, L'HANNO DECISA E L'HANNO ATTUATA.
non posso sicuramente pensare bene ,nel senso che comunque ho cercato a livello simbolico di oppormi a questa guerra esponendo la bandiera della pace e ho cercato di oppormi in tutti i modi cercando di utilizzare le strategie e i metodi scelti appunto dal movimento che c'è in essere in questo momento. Sinceramente in questo momento mi sono anche sorti dei dubbi rispetto a questa cosa, nel senso che secondo me c'è il bisogno in questo momento forte di ritrovarsi, di ragionare insieme, nel senso che per me si è reso palese il fatto che non è sufficiente esporre una bandiera, non è sufficiente semplicemente manifestare come abbiamo fatto a Roma prima della guerra o come abbiamo fatto poi, ma che bisogna trovare secondo me delle strategie diverse , anche forse conflittuali,che pongano dei limiti e delle ...cioè un livello conflittuale che sia più forte rispetto a quello che siamo riusciti a fare in questa occasione ,io sono convinto di questo . Io sono molto deluso rispetto a come sono andate le cose , rispetto a questa guerra perchè io mi sento una persona pacifica , sicuramente , però allo stesso tempo schierarsi esclusivamente dietro una bandiera con scritto pace , io ho il dubbio che possa diventare castrante , nel senso che ogni momento conflittuale da un punto di vista positivo , si possa limitare , nel senso che ogni azione che si venga a fare dopo risulta essere troppo contrastante con la parola pace e puoi essere attaccato dalla parte opposta .
E PER TE COSA VORREBBE DIRE PACE?
Pace è il contrario di conflitto , conflitto bellico . Allora , io sono contro ad ogni guerra ,però non posso dire che sono una persona contraria al conflitto sociale . Il conflitto sociale secondo me è necessario per ottenere delle cose , un conflitto che deve essere ,però , non stupido ,ma propositivo , deve essere intelligente ,deve essere costruito insieme , attraverso la moltitudine
PRIMA MI DICEVI CHE TI SENTIVI IN UN CERTO SENSO DELUSO .TU RITIENI CHE SU QUESTO PICCOLO GESTO DELLE BANDIERE SE FOSSERO STATI IL 99% DEGLI ITALIANI AD ESPORRE LA BANDIERA SAREBBE CAMBIATO QUALCOSA O SAREBBE RIMASTO TUTTO UGUALE
no , io sono rimasto rimasto deluso proprio di questo , nel senso che non dico il 99 , ma l'80% della popolazione italiana si sia espessa in questa direzione , nel senso di essere contraria ad un conflitto , questo però non è servito a nulla .Allora su questo punto non bisogna accontentarsi del fatto che le persone hanno messo fuori una bandiera . Sinceramente le prcentuali non le so , però penso che sia molto elevata come percentuale di italiani che hanno messo fuori la bandiera .Dico che comunque bisogna ragionare sul fatto che di fronte ad una maggioranza di persone che hanno espresso una opinione giusta di pace , comunque le scelte politiche e strategiche sono state contrarie rispetto a questa espressione . Allora su questo io sono rimasto deluso perchè non c'è stato un momento di ragionamento di collettività che si è fermata a pensare a come creare delle strategie positive ripetto a questa cosa , che ci si sia limitati ad esporre la bandiera , però nel corso degli eventi non abbiamo avuto la forza di opporci in nessun modo , su questo la mia delusione e la frustrazione è tanta
E TU PENSI CHE IL CONCETTO DI PACE SI ESPLETI SOLAMENTE A LIVELLO INTERNAZIONALE ,GLOBALE OPPURE È IMPORTANTE ANCHE IL LIVELLO QUOTIDIANO
Il concetto di pace secondo me va sviluppato sia a livello internazionale che a livello locale . Allora ,per come la vedo io a livello locale è importante lavorare sull'educazione alla pace .Quindi lavorare specialmente con i bambini , con i ragazzini anche all'interno delle scuole sull'educazione alla pace ,a livello locale . A livelo internazionale bisogna pensare a forme di opposizione più forti , forse anche più radicali e conflittuali
E SUL LOCALE , QUINDI , SE DOVESSI FARE DEGLI ESEMPI DI QUELLO CHE PUÒ ESSERE ...DEI GESTI CONCRETI , DELLE SITUAZIONI CONCRETE DOVE SI REALIZZA , ANCHE SE LONTANAMENTE , UN CONCETTO DI PACE NEL QUOTIDIANO , COSA POTRESTI DIRE , QUALI SITUAZIONI?
Io ammiro molto la rete Lilliput , con interventi che fa all'interno delle stesse scuole con interventi coi ragazzini che va a spiegare come si fa la distribuzione della ricchezza che c'è nel mondo e che è veramente molto impari . E fa capire ai bambini cosa vuol dire ...io ho visto molti servizi ed esempi come con la storia del giochino della distribuzione delle caramelle ,con la divisione dei ragazzini che rappresentavano i diversi stati , si davano le caramelle a questi bambini in base agli stati che questi bambini rappresentavano e questi bambini capivano la ricchezza che hanno determinati stati rispetto ad altri e d il livello di imparità che c'è tra questi . E' importante questa azione a livello locale , cioè lavorare sul proprio territorio , sulla propria realtà , su questo sono pienamente favorevole , anzi ci sarebbe da fare molto di più . Sai la mia frustrazione è molto legata più alla situazione politica a livello internazionale , di intervento . Ci sono mille associazioni che fanno interventi nei luoghi di conflitto ,io vado a pensare a ....che si limitano a fare , che ne so , lo scudo umano rispetto a situazioni di conflitto . L'ho fatto anch'io ,sono andato in Palestina , che sono tornato più dubbioso che prima , nel senso che secondo me non è sufficiente fare lo scudo umano per evitare un conflitto , cioè bisogna intervenire , avere un'organizzazione internazionale che sappia intervenire in manierà più radicale . Cioè non nascondersi dietro la parola pace .Cioè , la parola pace è si non conflitto , ma può essere anche conflitto se questo è positivo e propositivo e non semplicemente un conflitto dovuto a interessi del capitale
ALLORA VOLEVO CAMBIARE UN ATTIMO PIANO , VISTO CHE SIAMO ANCHE IN UN LUOGO , UN PARCO STORICO , ADESSO È MOLTO TRANQUILLO , SERENO , PERÒ CI RIFERIAMO A SITUAZIONI DIVERSE , DI MOLTI ANNI FA ,VOLEVO CHIEDERTI QUESTO , SE TU PUOI IMMAGINARE DI ESSERE IN UNA SITUAZIONE COMPLETAMENTE DIVERSA , IN UN ALTRO MONDO , UN'ALTRA SITUAZIONE E POTRESTI IMMAGINARTI DI ESSERE UN MARINS CHE STA APPRESTANDOSI A FARE UN BOMBARDAMENTO ,UNA SITUAZIONE DI QUESTO GENERE . SAREBBE PER TE POSSIBILE?
Per quanto mi riguarda no , nel senso che non riuscirei mai a bombardare qualcosa , assolutamente .Ritengo possibile invece che proprio in questi posti , se fossi nato tempo addietro mi troverei su questa montagna con il fucile in mano , pur essendo convinto del concetto di pace , del concetto di ....
ESTREMIZZIAMO QUESTA COSA , NON DICO CHE TU LO FARESTI ADESSO , ASSOLUTAMENTE ,TI IMMAGINI DI POTER ARRIVARE A FARE ANCHE UN'AZIONE TERRORISTICA AD ESEMPIO?
...la domanda è sbagliata , nel senso che secondo me i punti di vista sono differenti , nel senso che azione terroristica che significa? voglio dire i partigiani che facevano saltare i caffè con i gerarchi fascisti era un'azione terroristica , però comunque è stato difeso dalla storia queste azioni qua e quindi ...
SI MA STIAMO PARLANDO DI GIUSTO E DI SBAGLIATO
Però è il concetto di terrorista che è giusto o sbagliato , cioè si dà una connotazione giusta o sbagliata , cioè bisogna pensare un attimo all'azione e a perchè si fa , sicuramente le azioni che vanno contro ai civili , alla gente che comunque magari lotta per le sue stesse idee come comunque per un concetto di comunque di pace sociale ,comunque di parità di diritti di tutti,allora se tu vai a colpire questa fetta sociale ,beh questo è sbagliato .Questo senza dubbi è sbagliato
PERÒ NON STIAMO PARLANDO DI GIUSTO E SBAGLIATO , SE TU POTESSI FARLA UNA COSA DI QUESTO GENERE , UN QUALSIASI ATTO CONSIDERATO TERRORISTA
é il concetto di atto terroristico che non è oggettivo , è molto soggettivo e di conseguenza potrei dirti di si come potrei dirti di no rispetto alla condizione , rispetto al contesto storico ,rispetto alla condizione sociale in cui mi troverei . Cioè io non mi sento di dirti a priori no , solo perchè il terrorismo , come viene a livello mass mediatico in questo momento dato , è sbagliato a priori e quindi tutta la gente dice no . Cioè voglio dire gli atti terroristici che noi vediamo ad esempio in Medio Oriente , allora , si sono sbagliati perchè comunque vanno a colpire gente civile , però allo stesso tempo io non ho mai visto qua in Italia un dibattito , ad esempio benchè minimo , sul fatto perchè questi atti terroristici ci sono , perchè ci sono?
SI , ALLORA IO RITORNO INVECE A QUELLO CHE DICEVI PRIMA , CHE INVECE QUESTO DIPENDE DALLA SITUAZIONE , DIPENDE DA TANTE COSE , INVECE UN MARINS INVECE NON TI CI VEDRESTI?
assolutamente no , non mi vedrei come marins uno perchè odio le divise , uno perchè odio obbedire agli ordini , cioè per mille modi ....
QUINDI QUAL È LA DIFFERENZA APPUNTO TRA TE E UN MARINS , È QUESTA?
Ce ne sono mille di differenze tra me un marins , mille , se vuoi ci mettiamo ad elencarle tutte
NO , LE PRINCIPALI
Sicuramente obbedire agli ordini , sicuramente fare qualcosa soltanto perchè mi viene ordinato , senza una coscienza mia ,nè perchè è giusto ,solo ...uccidere una persona soltanto perchè qualcuno ha detto che è giusto o sbagliato ,no , intervenire in una certa situazione ,cioè è assurdo , non lo farei mai , capito , io prima dicevo in questi posti forse un giorno , se fossi nato tempo addietro , mi sarei trovato con un fucile in mano , ma per scelta mia , per scelta mia comunque per difendere dei diritti , di dignità della gente che viveva qua e anche i miei . Che poi anche qua non credo tanto nelle lotte solo per la difesa dei diritti della gente così astratta ,lotto anche per i miei diritti , per quello che faccio io , per quello che voglio io , non in termini egoistici , capiamoci , il mio diritto è il diritto di tutti . Se io sento che mi manca un diritto io ,lotto per ottenerlo , ma perchè voglio che anche gli altri lo abbiano .
SENTI , PARLANDO DI IPOTESI COSTRUTTIVE , ANCHE FANTASTICHE ,SE TU POESSI AVERE UNA BACCHETTA MAGICA , PROPRIO POTESSI REALIZZARE QUALCOSA CHE ADESSO NON PUOI REALIZZARE ,COSA FARESTI PER ELIMINARE LA GUERRA O COSTRURE UN CLIMA CHIAMAMOLO DI PACE , SE ABBIAMO DETTO ANCHE CHE NON È LA PAROLA ADATTA
darei sicuramente libertà , dignità e reddito a tutti i cittadini del mondo . Se noi diamo questi tre elementi a tutti i cittadini del mondo non ci sarebbero più le guerre ....sicuro
ULTIMA DOMANDA , QUANDO TOGLIERAI LA BANDIERA , SE LA TOGLIERAI
Sai che ci ho pensato a questa cosa , ci ho pensato perchè , cioè non rispetto alla mia bandiera perchè non la voglio togliere , ci ho pensato perchè guardavo gli altri balconi e chissà questi qua adesso quando me la tolgono . Io spero mai ...io spero mai ,davvero ...solo che l'ultima cosa che adesso ci ho fatto caso che adesso quella bandiera lì si sia sporcata tantissimo di inquinamento e di smog , il che fa pensare anche questo
OK , TI CHIEDIAMO SE CI PUOI DIRE IL NOME E una piccola presentazione , cosa fai e gli anni che hai
mi chiamo Luca , sono di Trento e son venuto a Bologna a studiare ,ho fatto Scienze dell'educazione e poi mi son fermato , sto lavorando qui a Bologna come formatore